Te melyiket nézed/olvasod inkább? Miért?

Most ugye animéről van szó, nem mangáról?

Hentai, mert fiú vagyok

Igazad van, kiegészítettem a kérdést, hogy mangára is vonatkozzon. Eredetileg animére gondoltam.

Ecchi (bár azért sem rajongok), mert: több eséllyel van története, és általában szebb a rajzolása. Ez animére vonatkozik. Manga esetében meg a legtöbb amit olvastam a "smut" vagy a yaoi kategóriába esett, kifejezett ecchit meg hentait nem nagyon olvastam.

Szerintem az ecchinek általában több a történeti tartalma. Főként a történetek miatt szeretem az animéket, és sajna kevés olyan hentai anime van, aminek valóban van értékelhető története.

És az is lehet legalább annyira izgalmas, ha nem tálalnak elénk mindent, a fantáziánkra bíznak dolgokat. Csak gondolhatjuk, hogy mi történik, és láthatunk némi fanservice-t.

Persze ha valaki más jellegű "információkra" vágyik, vagy máshogy szeretne kikapcsolódni... De azt hiszem abban az esetben is érdemes jól körülnézni, nehogy ellentétes legyen a hatás, esetleg örök trauma érje a nézőt és visszamaradjon az egészséges fejlődésben. Azt hiszem a hentai név nagyon találó lett anno erre a kategóriára.

Viszont a fanservice épp hogy elrontja a történetet. Az ecchi meg nem feltétlenül jelenti, hogy van sztorija is az animének. A KissxSis pl. történet nélküli, vagy legalábbis olyan szinten van, mint pl. a K-on, szóval iskolások hétköznapjai, csak persze ecchi szituációkkal. Azért azzal egyetértek, hogy pl a verekedős ecchi animéknek (ruha leszakadósok) mint az ikkitousen, sekirei vagy a tenjou tenge van története, ami persze így is háttérbe szorul a fanservice és az akciójeleneteket miatt. De ezeknél is önmagában a fanservice kevés lenne, szóval nem attól lesz jó.

Szerintem itt van egy olyan probléma, hogy ecchinél nem a történet a lényeg, szóval ez max plusz pont, ettől nem lesz jobb a hentainál. Másrészt a hentainál általában igenis van történet, legalábbis én ezt tapasztaltam eddig. Igazából nem tudom milyen elképzeléseitek vannak a hentai animékről (nevezzük már nevén őket, vagy hoyg melyik rossz, melyik jó stb.) de vannak ott is klasszikusok, mint pl. a bible black, aminek van jó története. Sőt hentain belül is vannak sablonos szituációk meg karakterek.

Csak itt van még egy dolog, hogy a hentait nem arra találták ki, hogy az ember csak nézze. Persze aki a hentait szereti, az se csak a jól megrajzolt hölgyeket kedveli a képernyőn, hanem akár a történetet is, amibe beleélheti magát, mert hát ezek úgy vannak kitalálva, hogy ilyen szinten is kielégítőek legyenek. Pl iskolás fiú akivel lányok szemétkednek bosszút áll rajtuk csellel, vagy valamilyen különleges képességgel (a hipnózis is gyakori). Ha van egy jól kitalált történet az aktusok mögött, az csak elősegíti a beleélést. Igazából itt ugyanarról van szó, mint pl a shounen animékben a verekedések. Látványosak lehetnek, de kell sztori is mögé, és akkor együtt tudunk félni, felháborodni, lelkesedni stb a főhőssel. A hentaik annyiban térnek el, hogy számolnak azzal, hogy ezt fiúk fogják nézni, és önkielégítésre használják. Ez nem jelenti azt hogy kisebb nem kell akkora erőfeszítés a történet megformálásához, hiszen itt is érzelmeket akarnak kiváltani a nézőből, csak másokat, mint általában.

Persze az ecchi is arra törekszik, hogy izgassa a nézők fantáziáját, de ott ez le van korlátozva, ez bizonyos szinten.

Még annyit, hogy míg pl a shounen animéknél a sablonos tanulságok a mindent lehet csak akarni kell, és a barátság ereje meg ezek, addig a hentaik nagy része a hatalom fogalma köré szerveződik, úgy mint férfi hatalma nő fölött (nem csak a teste), ami birtoklásban nyilvánul meg, vagy akár a nő hatalma a saját teste felett, amennyiben nem tud ellenállni a testi kísértéseknek, ezért erkölcsileg megsemmisül a történet végére. Ezt rá lehet húzni a bosszúállós, megcsalós, háremes stb. történetekre mind, alapvetően a szex témakört hatalmi kérdésként közelíti meg a legtöbb hentai. Hogy ez jó vagy rossz az már egyrészt erkölcsi, másrészt mentálhigiéniai, esetleg szociológiai kérdés lehet, ahonnan közelíteni szeretnétek. A téma viszont szerintem jó, javaslom merüljünk el benne konkrét példák segítségével. Már ha ti is szeretnétek

morwen: Nem tudom, mennyire tudok belemerülni, annyira biztos nem, mint te, mivel nem láttam túl sok hentait. Persze, vannak sztorik ott is, de mondjuk értékelhető történetek, amik ki is vannak dolgozva és az eksön ez által jól fel van vezetve, az kevesebb. Nyilván igazad van abban, hogy a hentai általában nem történetmesélésre van kitalálva. Abban is, hogy pasik a célközönség (ezért vannak bőven olyan fordulatok, amiktől női szemmel szimplán felfordul a szintén női gyomor). Vannak elszállt ecchik is, bár persze egyéni dolog, hogy kinek mi az, nekem pl. konkrétan a Green Green - a fiú mellékszereplők viselkedése okán - sok volt.

A green green tényleg gáz volt

De ha megnézed a Kite című ovát, annak a negyede szexjelenet, de van sztorija is.

Másik ecchi példa a high school of the dead, na sztem jópár hentai felülmúlja azt történetben.

De akkor térjünk át mangákra. Itt a történeten kívül még fel lehet hozni az artwork-öt is, mert egyes hentai mangák nagyon jól meg vannak rajzolva, és egyszerűen szépek, mint akt rajzok. Emellett persze ott is van ecchi, és bizony még nők is rajzolnak ilyesmiket. Híres női mangaka pl Harumi Chihiro, akinek a Velvet Kiss című ecchi mangája már Amerikában is kapható, szóval ezeknek is lehet találni forgalmazót, csak persze sokkal nehezebben, mint a shounen vagy shoujo mangáknak. És persze az ilyen mangákból készülnek az animék, szóval könynen eljuthatunk oda, mint a visual novel játékok esetében, amikből szintén készülnek animék, csak a szexjelenetek kivágásával. Ez persze nem jelenti azt, hogy ezek jó animék vagy mangák, csupán azt, hogy van történetük, amiből érdemesnek vélik animét is csinálni. Szóval akik animéket készítenek, nyilván értékelik a történeteket. Az, hogy te mit értékelsz az meg egyéni ízlés kérdése, nekem csak az számít, hogy legyünk ebben világosak, itt egyszerű tetszésről meg ízlésről van szó, nem konkrét műfaji különbségekről, vagy hogy rosszabb vagy gyengébb lenne a hentaik története, mint az ecchiké, csak más, és ez nem mindenkinek tetszik.

Egyébként ismerek olyan lányt is, aki szereti a hentai animéket, szóval még azt sem mondhatnánk, hogy lányoknak nem tetszhet a műfaj. Na erről fogok írni valami hosszabb cikket egy másik oldalra

Ebben a kérdésben nem fogok leállni vitatkozni, az tuti, mert nem láttam annyi animét ezekből, hogy objektíven meg tudjam ítélni, tehát csak abból a mintából ítélhetek, amit ismerek. Mangát meg pláne nem olvastam. Tehát animék alapján, általam látott és jónak értékelt ecchi: Nyan Koi, illetve a Shuffle! még elmegy, bár azon szerintem nagyon látszott, hogy ha jól emlékszem játékeredetű. Kissé hülyén volt összerakva történetvezetésileg, na.
Hentaiban kettőt mondanék, aminek a története tetszett, mindkettő fantasy. A jobban összerakott, ahol a szexjelenetek szerves részét képezték a sztorinak (mellesleg véres jelenetek is voltak bőven), a Midnight Panther. A másik a Dragon Knight 4 - Wheels of Time (ha jól emlékszem az alcímére), ennek a fantasy sztorija tetszett, ja és közben még összehozták pár nővel a főszereplőt... Ebből kb. egynek volt történeti szerepe. Az utolsónak.

Amúgy van gyönyörű rajzolású hentai, pl. Innocent Venus (most nem tudom ez a manga vagy az anime címe, mintha rémlene, hogy volt valami variálás vele), na de annak a története, hát...brrr. Bár te lehet harapnád, már csak a groteszk mivoltok miatt is.

De hogy megvizsgáljam az ellenoldalt is, ha egy ecchi nem tetszik, annak sokféle oka lehet. Pl. csak a fanservice-ről szól az egész, nincs története, erőltetettek az ilyen jellegű poénok, egy idő után az ember besokall és azt mondja, ez nevetséges. A Green Green konkrétan már elment az undorítóig is. Na most hentainál ez fokozottan igaz, és lehet, hogy ezt a fiúk másképp ítélik meg, de sok lányt zavar a hentaiban az érzelmi töltés hiánya avagy annak "receptszerűsége" is. Vagyis no realitás. Ilyen persze pl. shoujóban is előfordul, konkrétan most az Itazura na Kissben eléggé nevetséges és szürreális volt, amit szerelem címén beadtak...

Aztán van keverék is, nem tudom, pl. ismered-e a GLORIA-t? Ebben vannak jó pontok és rossz pontok is... ha ismered, érdekelne egy férfi szemszögű elemzés.

Na én meg shoujo-t nem nézek a Gloriáról egyébként hallottam, csak túl régi, és nyálasan vannak megrajzolva a karakterek. A gyenge ábrázolása az érzelmeknek tényleg nem jó dolog, mivel a hentai műfaj alapvetően nagyon érzelmes, csak nem nyállal van tele meg szerelemmel és románccal, hanem szenvedéssel, félelemmel, haraggal, meg ilyesmikkel, szóval csupa negatív érzelem. Mégis sok hentainak happy end a vége, olyan értelemben, hogy pasi, aki megerőszakolt sok lányt, a végén megbűnhődik, van mikor meg is hal, és van mikor a lányok fognak össze ellene, akiket bántott. Ott van pl. az Immoral Sisters, abban a család, akiket kihasználtak összefognak és a zsarnok apuka ellen fordítják a fiát, persze a testük segítségével és a börtönbe juttatják. Persze el lehet gondolkozni, hogy a végeredmény egy egyáltalán nem egészséges család, de náluk működik, hogy anyuka és a lányok is megosztoznak egy pasin.

A realitás olyan szinten várható el, hogy az embereknek normális reakcióik legyenek. Persze ez minden műfajban elvárható, és max az lehet fura, hogy a japán kultúra más. Nekem pl. abszolút nem reális, hogy még a rendes japán pornófilmek nagy része is arról szól, hogy egy nőt megerőszakolnak többen, de aztán élvezni kezdni. Persze az egész végig színészkedés, mert megrendezett filmről van szó, de az egész mégis abszurdnak tűnik, és belegondolok hogy akik ezen nőnek fel, azok majd a nászéjszakán is eszerint cselekszenek, és a boldog ara is el fogja játszani hogy ellenkezik, de a férje persze tudni fogja, hogy csak megjátsza, mert ez a normális. Szerencsére az emberek nagy része tudja, hogy se a pornó, se a hentai nem azt hivatott bemutatni, mi a normális. A másik ilyen teljesen idegen jelenség számomra a vonaton molesztálás, mert ezt el nem tudom képzelni nálunk pl. a héven. De maga a helyzet mégis izgalmasnak tűnik, hiszen voyeurizmus és az exhibicionizmus alapvető elemeit tartalmazza, és ha hihetünk Sartre-nak, minden ember szeret kukkolni.

Az innocent venus meg nem is hentai anime:

OK, én emlékeztem rosszul a címre, a Front Innocent volt.

Bőszen bólogattam a hsz-edet olvasván. Egyetértek, egyetértek.

Ami a rajzolást illeti, abban is igazad van, az animáció terén például, lehet csak én futottam bele jópár borzalmas karakterdizájnnal (értsd elnagyolt-kidolgozatlan) és szimpla animációval rendelkező darabba.

Jó estét! Részemről szívesebben olvasok hentait...... miért? Nehéz megfogalmazni.... az ecchi nekem kevés.... van aki forrón szereti! 3:)

Kérdés: az ún. "smut" a hentai kategóriába tartozik? Aki nem ismerné a kifejezést, angolul így szokták nevezni azokat a - többnyire shoujo - mangákat, amelyek szexuális tartalmat is bemutatnak. Bár igazából kb. megválaszoltam, mert ez ugye shoujo, másfelől általában nem is mutatnak olyan részletességgel dolgokat, mint a hentaiok.

Szerintem a yaoi nem csak/kifejezetten nőknek van amúgy, szóval sosem értem, hogy miért mondják ezt (nem rád gondoltam Aq most persze:)).


Igazából a kifejezetten nőknek készült hentai amúgy tényleg jó ötlet lenne, csak amíg a férfiak bátran hirdetik (sokszor), hogy ők bizony néznek ilyeneket, addig a nők visszafogottabbak, nem verik nagy dobra, nem olyan "köztudott". Nyilván a jobb piacra csinálják őket, szóval ezért nincsen a nőknek ilyen . De amúgy lehet van, most pl. be is ütöttem, itt erről beszélnek http://www.animenation.net/forums/archi ... 97957.html Hátha talál valaki magának rajta kedvére valót .

A yaoi eredetileg a shoujo egy alműfaja, szóval lányoknak/nőknek szólt és női mangakák készítették többnyire. Más kérdés, hogy utóbbira is van ellenpélda, és persze fiúk/férfiak között is van olvasótábora, csak történeti hitelesség kedvéért is mondható, hogy nőknek készül/készült eredetileg ill. többnyire.

Na kiegészítés!
Szeretem a Hentai animéket, mangákat.... szeretem a yaoi animét, mangákat.... a yurit sem vetem meg... olykor az is jól jöhet!

Én eddig egy fiuval találkoztam, aki szerette a yaoit, és az meleg volt.
Én nem szeretem, ahogy a shounen ai-t sem. Egy másik helyen kifejtettem ennek okát.
Shoujo-ai jöhet, de yuri nem. Az előbbi romantikus volta miatt, az utóbbi hentai volta miatt.